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WaVe_
Verbandsliga
Anmeldungsdatum: 04.06.2023 Beiträge: 80
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Verfasst am: 22 Jul 2023 16:14 Titel: |
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Jetzt ist hier feuer drin
so wolln wa dat doch sehn!
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kleoh2
2. Bundesliga
Anmeldungsdatum: 28.06.2018 Beiträge: 282
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Verfasst am: 22 Jul 2023 16:15 Titel: |
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Zum Glück bin ich eh von Anfang an ganz hinten, aber ich leider mit dir, das war echt maximal ärgerlich, dass Vingegaard da abschenkt.
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Gast
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Verfasst am: 22 Jul 2023 16:25 Titel: |
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dass vingegaard auch mal so gar nicht versucht am berg das tempo zu erhöhen
gefühlt wäre die wahrscheinlichkeit, dass er pog am berg etwas distanziert größer als dass er ihn dann im punch-duell am ende schlägt
ich meine, aus managersicht find ich da den pogacar-sieg zum abschluss nicht verkehrt...schadensbegrenzung in puncto der kapitäns- + co-kapitänsentscheidung
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WaVe_
Verbandsliga
Anmeldungsdatum: 04.06.2023 Beiträge: 80
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Verfasst am: 22 Jul 2023 16:34 Titel: |
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Auswertung Etappe 20
1. 35 Punkte: Tadej Pogacar
2. 29 Punkte: Felix Gall
3. 24 Punkte: Jonas Vingegaard
4. 20 Punkte: Simon Yates
5. 17 Punkte: Adam Yates
6. 14 Punkte: Warren Barguil
7. 12 Punkte: Thibaut Pinot
8. 10 Punkte: Pello Bilbao
9. 8 Punkte: Tobias Halland Johannessen
10. 7 Punkte: Rafal Majka
11. 6 Punkte: Jai Hindley
12. 5 Punkte: Carlos Rodriguez
13. 4 Punkte: Wout Poels
14. 3 Punkte: Nicolas Schultz
15. 2 Punkte: Dylan Teuns
Maillot Jaune, 3 Punkte: Jonas Vingegaard
Maillot vert, 3 Punkte: Jasper Philipsen
Maillot à pois, 3 Punkte: Giulio Ciccone
Maillot blanc, 3 Punkte: Tadej Pogačar
Tageswertung:
1. Körsch 92 Punkte
2. Dynaball 80 Punkte
3. Kilino 76 Punkte
4. Wolf_1990 73 Punkte
5. Zizkov 69 Punkte
6. Rotauge 63 Punkte
7. fcbleos 59 Punkte
8. Stefan 4 56 Punkte
9. WaVe_ 51 Punkte
9. Spanish 51 Punkte
9. pepe 51 Punkte
12. AloAtog 50 Punkte
13. Emi88 38 Punkte
14. Kehl05 33 Punkte
Gesamtwertung nach der 20. Etappe:
1. Körsch 695 Punkte
2. Dynaball 625 Punkte
3. WaVe_ 604 Punkte
4. Zizkov 590 Punkte
5. Rotauge 562 Punkte
6. pepe 548 Punkte
7. Kilino 534 Punkte
8. Spanish 513 Punkte
9. Emi88 492 Punkte
10. Kehl05 484 Punkte
10. Wolf_1990 484 Punkte
12. Stefan 4 462 Punkte
13. fcbleos 435 Punkte
14. Alo Atog 427 Punkte
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Gast
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Verfasst am: 22 Jul 2023 16:38 Titel: |
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Bisschen ein Langweiler ist Vingegaard ja schon, puh ![](images/smiles/icon_biggrin.gif) Als wäre er 30 Sekunden vor Pogacar und nicht 7:30 Minuten. Dann soll er wenigstens nicht mitsprinten am Ende. Oder alternativ häng sie am Anstieg alle ab und fahr in Gelb Solo ins Ziel.
Für den Manager lief die Etappe allerdings ganz gut. Ciccone holt das Bergtrikot und Gall wird Zweiter. Sollte in der Endabrechnung noch einiges nach vorne gehen und die Jahreswertung ist damit auch absolut in Reichweite.
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Zizkov
Weltmeister
![](templates/comunio2012/images/avatars/gallery_de/Clubs/Borussia-Dortmund.png)
Anmeldungsdatum: 16.02.2006 Beiträge: 9838 Wohnort: Bonn
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Verfasst am: 23 Jul 2023 18:38 Titel: |
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Brutaler Sprint von Meeus da.
Harre nun der Dinge aber wenn ich nicht total falsch liege reicht es für Körsch zum Sieg
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Rotauge
1. Bundesliga
Anmeldungsdatum: 24.04.2018 Beiträge: 523
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Verfasst am: 23 Jul 2023 18:38 Titel: |
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Das war mal ein unerwarteter Sprintausgang.
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WaVe_
Verbandsliga
Anmeldungsdatum: 04.06.2023 Beiträge: 80
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Verfasst am: 23 Jul 2023 19:17 Titel: |
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Mag jemand die finale Auswertung machen? Komme heute leider nicht mehr dazu. Meine Abschlussberichte kommen ansonsten morgen
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WaVe_
Verbandsliga
Anmeldungsdatum: 04.06.2023 Beiträge: 80
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Verfasst am: 24 Jul 2023 15:57 Titel: |
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Auswertung Etappe 21
1. 25 Punkte: Jordi Meeus
2. 18 Punkte: Jasper Philipsen
3. 12 Punkte: Dylan Groenewegen
4. 7 Punkte: Mads Pedersen
5. 3 Punkte: Cees Bol
Tageswertung:
1. Emi88 12 Punkte
1. Dynaball 12 Punkte
1. AloAtog 12 Punkte
4. Wolf_1990 7 Punkte
4. Stefan 4 7 Punkte
6. Rest 0 Punkte
Gesamtwertung (Maillot Jaune):
1. 200 Punkte: Jonas Vingegaard
2. 150 Punkte: Tadej Pogačar
3. 120 Punkte: Adam Yates
4. 100 Punkte: Simon Yates
5. 90 Punkte: Carlos Rodriguez
6. 80 Punkte: Pello Bilbao
7. 70 Punkte: Jai Hindley
8. 60 Punkte: Felix Gall
9. 50 Punkte: David Gaudu
10. 40 Punkte: Guillaume Martin
11. 35 Punkte: Thibaut Pinot
12. 30 Punkte: Sepp Kuss
13. 25 Punkte: Thomas Pidcock
14. 20 Punkte: Rafal Majka
15. 15 Punkte: Jonathan Castroviejo
Punktewertung (Maillot vert):
1. 100 Punkte: Jasper Philipsen
2. 60 Punkte: Mads Pedersen
3. 30 Punkte: Bryan Coquard
Bergwertung (Maillot à pois):
1. 100 Punkte: Giulio Ciccone
2. 60 Punkte: Felix Gall
3. 30 Punkte: Jonas Vingegaard
Nachwuchswertung (Maillot blanc):
1. 75 Punkte: Tadej Pogačar
2. 35 Punkte: Carlos Rodriguez
3. 15 Punkte: Felix Gall
Summe der Bonuswertungen:
1. Kilino 610 Punkte
2. Körsch 600 Punkte
3. Zizkov 565 Punkte
4. Wolf_1990 545 Punkte
5. Dynaball 540 Punkte
6. fcbleos 485 Punkte
7. Stefan 4 445 Punkte
8. Rotauge 440 Punkte
9. WaVe_ 430 Punkte
9. pepe 430 Punkte
11. Spanisch 405 Punkte
12. Kehl 295 Punkte
13. Alo Atog 260 Punkte
14. Emi88 250 Punkte
Endstand des Tour de France Forenmanager 2023:
1. Körsch 1295 Punkte
2. Dynaball 1177 Punkte
3. Zizkov 1155 Punkte
4. Kilino 1144 Punkte
5. Wolf_1990 1036 Punkte
6. WaVe_ 1034 Punkte
7. Rotauge 1002 Punkte
8. pepe 978 Punkte
9. fcbleos 920 Punkte
10. Spanish 918 Punkte
10. Stefan 4 914 Punkte
12. Kehl05 779 Punkte
13. Emi88 754 Punkte
14. Alo Atog 699 Punkte
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WaVe_
Verbandsliga
Anmeldungsdatum: 04.06.2023 Beiträge: 80
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WaVe_
Verbandsliga
Anmeldungsdatum: 04.06.2023 Beiträge: 80
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Verfasst am: 24 Jul 2023 16:23 Titel: |
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Managefacts:
Punkte Name Vorname Team Tage Trikot Punkte Trikot
479 Pogacar Tadej UAD 20 60
443 Vingegaard Jonas TJV 16 48
301 Philipsen Jasper ADC 17 51
238 Gall Felix ACT 1 3
232 Yates Adam UAD 5 15
213 Yates Simon JAY 0
187 Rodriguez Carlos Cano IGD 0
181 Bilbao Pello TBV 0
166 Hindley Jai BOH 1 3
145 Ciccone Giulio LTK 6 18
104 Pedersen Mads LTK 0
91 Pinot Thibaut GFC 0
87 van Aert Wout TJV 0
84 Gaudu David GFC 0
69 Martin Guillaume COF 0
67 Pidcock Thomas IGD 0
58 Johannessen Tobias Halland UXT 0
56 Woods Michael IPT 0
56 Powless Neilson EFE 12 36
56 Burgaudeau Mathieu TEN 0
55 Kuss Sepp TJV 0
49 Mohoric Matej TBV 0
45 Lafay Victor COF 2 6
44 Coquard Bryan COF 0
43 Asgreen Kasper 0
42 Bauhaus Phil TBV 0
40 Kwiatkowski Michal IGD 0
40 Majka Rafal UAD 0
40 Groenewegen Dylan 0
39 Jorgenson Matteo MOV 0
39 Poels Wout 0
36 Skjelmose Mattias LTK 0
31 O'Connor Ben ACT 0
30 Ewan Caleb LTD 0
30 Izagirre Ion 0
29 Latour Pierre 0
29 Shaw James EFE 0
29 van Gils Maxime LTD 0
28 Zimmermann Georg ICW 0
25 Meeus Jordi BOH 0
24 Barguil Warren ARK 0
23 Guerreiro Ruben MOV 0
21 Cavendish Mark AST 0
20 Craddock Lawson JAY 0
19 Buchmann Emanuel BOH 0
18 Eenkhoorn Pascal 0
18 Teuns Dylan IPT 0
17 Berthet Clement 0
17 Landa Mikel TBV 0
17 Castroviejo Jonathan IGD 0
15 Neilands Krists IPT 0
15 Benoot Tiesj TJV 0
14 Bardet Romain 0
12 Girmay Biniam ICW 0
12 Lutsenko Alexey AST 0
12 Chavez Esteban EFE 0
12 Harper Chris 0
12 Abrahamsen Jonas 0
10 Gregaard Wilsly Jonas UXT 0
10 Tejada Harold Alfonso AST 0
9 Pedrero Lopez Antonio MOV 0
9 Cavagna Remi SOQ 0
8 Guglielmi Simon ARK 0
7 Jakobsen Fabio 0
7 Martinez Daniel 0
7 Mozzato Luca ARK 0
7 de la Cruz David 0
7 Campenarts Victor LTD 0
7 Keldermann Wilco 0
6 Izagirre Gorka MOV 0
5 Aranburu Alex MOV 0
4 Houle Hugo IPT 0
4 Madouas Valentin GFC 0
3 Eekhoff Nils DSM 0
3 Schultz Nicolas 0
3 Bol Cees AST 0
2 Cras Steff 0
2 Alaphillippe Julian 0
2 Meintjes Louis ICW 0
2 Uran Rigoberto EFE 0
Best-mögliches Team:
Jonas Vingegaard 443
Felix Gall 238
Adam Yates 232
Pello Bilbao 181
Guilio Ciccone 145 Punkte
Thibaut Pinot 91 Punkte
Thomas Pidcock 67 Punkte
Tobias Haaland Johannessen 58 Punkte
Gesamt: 1455 Punkte
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WaVe_
Verbandsliga
Anmeldungsdatum: 04.06.2023 Beiträge: 80
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Verfasst am: 24 Jul 2023 17:08 Titel: |
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Abschlussbericht:
So, dann will ich auch noch Worte verlieren. Da ich keine Teamvorstellung gemacht habe - werde ich hier etwas genauer ins Detail gehen:
Manager & Leitung
Als erstes möchte ich noch einmal betonen, ich freue mich, dass der Manager noch lebt! Ich hoffe, wir können das irgendwie weiter hinbekommen. Mit Emi88 hatten wir mal wieder einen Neuzugang, das mit der Teammeldung war etwas blöd, doch so konnte er reinschnuppern und hoffentlich macht er weiter mit! Wenn wir immer an die 15 Leute kommen, ist das doch echt cool.
Durch die Hauptleitung habe ich noch einmal einen anderen Blick in die Arbeit bekommen. Man kann die Arbeit von Zizkov gar nicht genug würdigen. An was man alles denken muss und Arbeit reinstecken muss. Es ist schon ordentlich - aber mir hat es trotzdem Spass gemacht! Wenn wir hier und da noch die Aufgaben besser aufteilen, sehe ich sogar noch etwas mehr Entlastung für den Hauptleiter.
Zur Vuelta kann ich kleinere Aufgaben übernehmen aber soviel Zeit habe ich im August wohl nicht zur Verfügung.
Die Tour
Ich habe vieles gut eingeschätzt - wie ich finde. Dafür, dass ich wirklich nur ein kleiner Hobbygucker bin
Die Explosion von Philipsen war krass. Wenn man sich vorstellt, der wäre in vielen Teams von den Jakobsen Wählern gelandet. 301 Punkte ist van Aert Niveau. Generell waren die Sprints sehr einseitig. Ewan schwach, Jakobsen leider gehandicapt. Groenewegen hatte ich etwas stärker auf dem Zettel gehabt.
Für die Gesamtwertung war natürlich Gall hier der Fahrer der Tour. Wie er auf Etappe 20 die beiden Könige einfach hochgezogen hat, der Wahnsinn! Frühe Favoritenausfälle gehören mittlerweile wohl dazu - Mas, Carapaz auf Etappe 1+2 // Landa und Haig haben gar nichts gezeigt. Bernal noch nicht wieder auf dem Niveau und die Franzosen kommen auch nicht über das Ende der Top10 hinaus. Bardet wäre wohl auch fit nicht weit oben gelandet.
Mein Team:
Pogacar+van Aert vs Vingegaard vs AYates
566 vs 675 Punkte
Ich kann nicht meckern. Nur etwas über 100 Punkte weniger, dafür dass van Aert am Ende nicht mehr sprinten kann und Yates einfach mal auf Platz 3 landet.
Bilbao + Ciccone
Die beiden waren auch schnell im Team und am Ende zurecht. Bilbao war stärker als ich erwartet habe
181 Punkte ist ein Brett. Clever gefahren, beim Etappensieg, sowohl auch bei der Etappe von Gall in der Gruppe gewesen.
Ciccone ist ein Tier am Berg. Wenn so einer auf das Bergtrikot fährt, wird es schwer für andere Fahrer. Mein Armer Neillson
Gewinnt auch das Duell gegen Pedersen (104 Punkte)
Skjelmose war als Kapitän natürlich die falsche Wahl gewesen - nur 36 Punkte. Den hatte ich tatsächlich überschätzt.
Pidcock + Powless
Ich kann nicht meckern. Gall war GAR NICHT auf meinem Radar und die beiden Fahrer gehörten zu den positiven Überraschungen im Manager. Pidcock mit 67 im besten Team und der einzige Fahrer, der Relevanz hatte. Kwiatkowski mit 40 vielleicht noch ...
Powless hatte ich lange als DEN PICK für den Manager. Mit ihm war ich auch lange an der Spitze, doch Woche 3 konnte er das Trikot nicht halten. Schade - aber hat Spass gemacht!
Girmay + Jacobsen
Jacobsen kann ich kurz machen, war in fast allen Teams vertreten und stürzte. Leider schwer zu bewerten.
Girmay habe ich völlig falsch eingeschätzt. Auf den hügeligen Etappen konnte er nicht mithalten und auch auf den flachen war die Positionierung echt unter aller Kanone. Durch die Managerwahl habe ich dadurch echt viel über Sprinter gelernt. Hat mir etwas die Augen geöffnet. Der Unterschied beim Sprintstart von Philipsen vs Girmay war zu krass.
Weitere Fahrer im Blickwinkel:
Johannessen - Stand auf dem Zettel - aber wollte ihm noch ein Jahr geben. Geiler Fahrer für die Zukunft.
Pinot - War lange auf 8/9 - Ich hätte seine letzte Tour höher bewerten sollen. Auch über Madouas habe ich nachgedacht.
Groenewegen - 50/50 für Jakobsen. Wäre etwas besser gewesen aber auch nicht so überragend.
Guerreiro - als Kandidat fürs Bergtrikot, sah auch ordentlich aus - Auch gestürzt. Ich meine letztes Jahr auch schon durch Sturz raus, dazu von Migels und Eisel als komischen Fahrer bezeichnet. Mal sehen ob er weiterhin in meiner Vorauswahl landet.
Champoussin - Auf den nächsten Schritt gepocht, der kam nicht und das war auch gar nichts.
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Zizkov
Weltmeister
![](templates/comunio2012/images/avatars/gallery_de/Clubs/Borussia-Dortmund.png)
Anmeldungsdatum: 16.02.2006 Beiträge: 9838 Wohnort: Bonn
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Verfasst am: 24 Jul 2023 21:29 Titel: |
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Na immerhin war es für mich am Ende längst nicht so knapp wie ich es mir ausgemalt hatte, Kopfrechnen muss man können. Platz 3 nehme ich dann mal so mit, dürfte die erste oder zweite Medaille bei der Tour sein, Giro und vor allem Vuelta liegen mir warum auch immer besser.
Vielen Dank an WaVe als Spielleiter, hat doch wunderbar funktioniert mit der freundlichen Hilfe ab und zu.
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Kehl05
Regionalliga
Anmeldungsdatum: 08.04.2022 Beiträge: 167
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Verfasst am: 24 Jul 2023 23:36 Titel: |
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ergänzend zur Statistik
gewählte Fahrer ohne Punkte: van der Poel, Bernal
Kapitäne ohne Punkte: Sagan, Kristoff
Glückwunsch an Körsch zum ersten Tour Sieg ![](images/smiles/bier.gif) lediglich 160 Punkte am perfekten Team vorbei, Respekt! Mit Pidcock, Pinot, Ciccone, Gall, Bilbao und Pogacar (ich weiß, perfekte Team waren Yates + Vingegaard, aber auch van Aert hat ja noch reichlich Punkte gemacht) natürlich perfekt gepickt. den einzigen Ausreißer nach unten (Jakobsen) hatten halt fast alle, fällt nicht ins gewicht.
Glückwunsch auch an Dynaball, zu einem weiteren Podiumsplatz und einer guten Ausganglage in der Gesamtwertung. Und natürlich an Zizkov zum dritten Platz!
Und einen großen Dank an Wave_, der Großteil der Arbeit geht diesmal auf deine Kappe!
Zu meinem Team: Tja, die Idee jemand anderen zu nehmen als Pogacar/Vingegaard ist natürlich nicht aufgegangen, auch van Aert konnte mich da nicht retten. Wenn ich etwas länger mit der Abgabe gewartet hätte, hätte ich wohl nie einen van Aert mit reingenommen, der während der Tour aussteigen könnte. Dann wäre es wohl tatsächlich der Einfachheit halber Vingegaard geworden. Aber ich kann es drehen und wenden, abgesehen dass mir ein Achter Fahrer gefehlt hätte (und so viele standen da nicht auf meiner Liste), so wirklich nach oben gespült hätte mich das nicht, ich hab also auch andere Fehler gemacht.
Hindley: joar, Punktetechnisch gut, durch den Sturz viel verloren und konnte dann am Ende auch nicht mehr mithalten. Als Kapitän natürlich deutlich zu wenig
van Aert: Für seine Verhältnisse wenig, losgelöst von allem sind fast 90 Punkte natürlich klasse!
A. Yates: Erwartungen erfüllt, sogar übertroffen insbesondere dafür dass Pogacar zweiter geworden ist.
Bilbao: Ebenfalls Erwartungen übertroffen, hier konnte Landa aber tatsächlich nicht mithalten und er war dann wie erhofft Kapitän.
Pidcock: solide, schade dass er den Kampf um die Top 10 nicht so wirklich angenommen hat. Immerhin noch hintere Top 15 und ein paar Tagesergebnisse
Jorgenson: sehr bitter, dass er am Ende der 9. Etappe so eingebrochen ist und anstatt erster nur vierter wird. Immerhin ein zweites Mal in den Punkten, musste aber leider in Woche 3 verletzt aufgeben. Sehr aktiv, mit Klassement war es leider nichts. mit 39 Punkten ein solider Joker, das hätte schlechter laufen können.
Jakobsen: leider gestürzt und konnte sich nicht richtig erholen. folgerichtig ausgestiegen, fällt nicht groß ins Gewicht weil ihn alle hatten.
van der Poel: was war das? wer macht sowas? van der Poel als reiner Anfahrer zur Tour??? ich glaub das ist so ein Fahrer den ich nie wieder nehmen werde
wie gesagt war die Liste der Alternativen nicht lang. ich wäre mit anderen Picks vielleicht 1-2 Plätze weiter vorne gelandet, alles nicht der Rede wert. Pedersen war das Vertrauen nach dem kurzen Giro Auftritt nicht da, bei Ciccone war ich ebenfalls zu kritisch, immerhin Girmay wären auch lediglich 12 Punkte gewesen, der hätte mir nicht geholfen. Paret-Peintre war nach einem guten Giro unauffällig und bei Ineos war meine Idee schon richtig.
Komplett übersehen bzw unterschätzt:
- Pinot: nach dem erfolgreichen Giro hätte ich nicht mit einer so aktiven Tour gerechnet. Hatte mit den Altfahrern Valverde und Nibali da schlechte Erfahrungen im Vorjahr noch im Hinterkopf
- Gall: starke Tour de Suisse, hätte man riskieren können. wird interessant ihn in den nächsten Jahren zu sehen.
- Ciccone hab ich zwar oben schon kurz erwähnt, aber hatte ihn eher als Klassementfahrer gesehen. Das Bergtrikot der Dauphine hab ich wohl irgendwie ausgeblendet.
gefreut hat es mich auch für Georg Zimmermann, der auf einmal bei den großen Klassementfahrern mitgefahren ist, als wäre es das normalste der Welt. Vielleicht bekommt er ja in naher Zukunft auch mal Gelegenheit über drei Wochen auf Klassement zu fahren.
drei Aufreger gab es in meinen Augen aber leider auch:
1. Zuschauer, gerade auf Bergetappen. Ich kann mir vorstellen wie toll das für die Fans ist, so nah an die Fahrer zu kommen... aber es ist gefährlich, die Fahrer wollen das nicht und die Fans greifen aktiv ins Renngeschehen ein. Man hat den Eindruck die Tour lernt das nicht, oder sie will es wegen der spektakulären Bilder nicht lernen.
2. verhalten von Philipsen und van der Poel. Abdrängen und Schutzellenbogen... wenn es einmal passiert ok, aber hier hätte ich doch mal eine Strafe erwartet, da war die Tour auch schon wesentlich strenger. Nötig hat es keiner der beiden...
3. Fahrzeuge die auf der Strecke halten oder im Weg fahren. glaube da brauch man nicht mehr zu sagen, das hätte im Zweifel die Tour entscheiden können.
so, und jetzt freu ich mich dann auf die Vuelta, ein Podestplatz nach dieser bescheidenen Saison wäre doch ganz nett ![](images/smiles/icon_smile.gif) So wie es momentan ausschaut werden wir da Tour Sieger, Giro Sieger und den letztjährigen Vuelta Sieger sehen. Mal schauen wer noch folgt, aber allein das sollte schon für Spannung sorgen.
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Wolf_1990
2. Bundesliga
![](templates/comunio2012/images/avatars/gallery_de/Clubs/VfL-Wolfsburg.png)
Anmeldungsdatum: 21.05.2010 Beiträge: 256
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Verfasst am: 25 Jul 2023 10:41 Titel: |
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Besten Dank an WaVe für den großen Teil der Orga - herzlichen Glückwunsch an Körsch, Dynaball und Zizkov zu den Podestplätzen
Mit Platz 5 kann ich am Ende zufrieden sein, da ich gefühlt während der Rundfahrt nie unter den Top 10 war aber die Bonuspunkte haben am Ende weiter geholfen
Die Entscheidung pro Vingegaard / Yates war am Ende richtig, aufgrund der Fragezeichen bei Poga bzw WvA wegen der Verletzung bzw der Geburt des Kindes.
Nur die zweite Entscheidung dann eher auf die Klassikerfahrer zu setzen um die fehlenden Punkte von WvA auszugleichen ging nach hinten los - Girmay war zu schwach und van de Poel nur Anfahrer für Philipsen
Pedersen eigentlich stark aber Ciccone wegen dem Bergtrikot noch etwas besser. Gall war ein echter Glücksgriff, Bernal dafür leider ein Griff ins Klo..
Sehen uns sicher bei der Vuelta wieder!
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Gast
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Verfasst am: 25 Jul 2023 16:18 Titel: |
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Da ist das Ding!
Erstmal vielen Dank an WaVe_ und alle Weiteren die sich um die Orga gekümmert haben. Und natürlich Glückwunsch an Dyna und Zizkov für die weiteren Podiumsplätze.
Ich konnte dieses Jahr aufgrund eines neuen Jobs leider nicht so viel live schauen wie gewollt, aber die relevanten Berge konnte ich meistens irgendwie unterbringen. Oft ist es dann aber die Zusammenfassung am späten Abend geworden.
Zu meinem Team:
Bei der Wahl des Kapitäns gab es für mich, wie wahrscheinlich für die Meisten, nur zwei Optionen. Pogacar und Vingegaard waren bei mir ziemlich gleich auf. Auch Yates und Van Aert, als jeweilige Begleiterscheinung, nahmen sich für mich nicht viel. Daher habe ich mich aufgrund der Nachwuchswertung dann für die Kombination Pogacar und Van Aert entschieden. Das Yates am Ende so weit vorne landet und damit die Vingegaard-Yates Kombination nochmal verstärkt, hätte ich definitiv nicht gedacht. Auch mit dem doch so klaren Sieg von Vingegaard, gerade im Zeitfahren, hätte ich niemals gerechnet.
Abgesehen von der falschen Kapitänswahl war mein restliches Team aber nahezu perfekt.
Da ich außerhalb der Grand Tours recht wenig Radsport verfolge, schaue ich mir vor dem Start der jeweiligen Rundfahrt immer die Favoriten für die verschiedenen Trikots nochmal genauer an.
Bei den Sprintern habe ich mich recht schnell für Pedersen und Jakobsen entschieden. Die beiden waren für mich die beiden vielversprechendsten Sprinter im Feld, die nicht als Kapitän an den Start gingen. Der Sturz von Jakobsen hat mich da natürlich einige Punkte gekostet, das ging ja aber fast allen so.
Für den Berg war ich mir bei Ciccone recht schnell sicher. Felix Gall hingegen ist erst recht spät in mein Team gerutscht und das auch nur, weil ich, genau wie bei Pogacar ja auch schon, eine schwäche für die Nachwuchswertung habe. Die jungen Fahrer schaue ich mir immer genauer an und hoffe da beim weißen Trikot nochmal zusätzliche Punkte abstauben zu kann. Bei Gall war dies ein absoluter Glücksgriff. Das er am Ende sogar auf Platz 8 landet, hätte ich sicher nicht erwartet.
Recht schnell ins Team geschafft hatten es bei mir auch Pinot und Pelle Bilbao. Nachdem Pinot schon beim Giro überzeugen konnte und er auch letztes Jahr bei der Tour schon gut aussah, war das für mich ne klare Sache. Bei Pelle Bilbao habe ich auf eine schwache Leistung von Mikel Landa spekuliert und lag damit goldrichtig.
Trotz des schlechten Giros bin ich jetzt sogar auf dem 3. Platz in der Jahreswertung und werde bei der Vuelta natürlich nochmal angreifen. 150 Punkte auf Dyna aufzuholen könnte aber sehr schwierig werden.
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Rotauge
1. Bundesliga
Anmeldungsdatum: 24.04.2018 Beiträge: 523
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Verfasst am: 25 Jul 2023 22:01 Titel: |
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Zuerst vielen Dank an Wave für die Spielleitung und an alle, die ihn dabei unterstützt haben. Bei der Vuelta kann ich mich hopffentlich auch wieder wtas einbringen.
Dann Glückwunsch an Körsch, trotz der nicht perfekten Kapitänswahl zu gewinnen zeigt, dass du beim restlichen Team einen sehr guten Riecher hattest! Und natürlich auch an dynaball zum zweiten Podium der Saison und an Zizkov zu Platz 3.
Fazit zur Tour im Allgemeinen:
Die Tour hat Laune gemacht, der Kampf von Pogacar gegen Vingegaard über die ersten 2 Wochen war der Wahnsinn, leider konnte in Woche 3 die Spannung nicht ganz aufrecht erhalten werden, trotzdem habe ich mich stets gut unterhalten gefühlt.
Fazit aus Managersicht:
Platz 7 ist nicht das, was ich mir vorgestellt habe. Insbesondere dass der Fahrer, der am nächsten am Team dran war (Gall), mich aufs Podium katapultiert hätte, ärgert mich doch sehr. Der hohe Fokus auf Klassikerfahrer/Etappenjäger hat sich absolut nicht ausgezahlt und wird somit in Zukunft (zumindest bei der Tour) so nicht mehr passieren.
Im Detail:
Zitat: |
006 Wout van Aert
011 Tadej Pogacar
Die beiden kann ich zusammen abhandeln, da es nie nur um den Kapitän sondern immer um die Kombinstion mit deren Teamkollegen (also Pogacar +WvA vs Vingegaard+Yates) ging. Vingegaard ist für mich aufgrund der Unsicherheit bezüglich Pogacars Zustand der Topfavorit auf Gelb, Yates sehe ich auch als Helfer am Ende in die Top 5 fahren. Warum dann die andere Kombi? Pogacar sollte das weiße Trikot mit nem Finger in der Nase nebenbei mitnehmen, ich sehe bei ihm mehr Etappenpunkte als bei Vingegaard, sodass er auch ohne Toursieg am Ende der punktbessere Kapitän sein könnte. Und van Aert hat zwar gesagt, dass er nicht auf Grün fährt, dass er jederzeit wegen der Geburt seines Kindes aussteigen könnte. Aber er ist Wout van Aert und hat am Ende vielleicht "aus Versehen" 4 Etappen, das grüne und das gepunktete Trikot gewonnen und ist in den Top15 der Gesamtwertung gelandet. Der Etappensieg von Yates heute war natürlich Banane für meine Planung. |
Vor der Tour war Pogacar+WvA für mich die Risikovariante, war daher auch etwas verwundert, dass es häufiger vorkam als Vingegaard+Yates. Ein Großteil meiner Überlegungen vorher war richtig, u.a. dass Pogacar auch ohne Gesamtsieg am Ende der punktbeste Fahrer wurde. Gescheitert ist es zum einen daran, dass Yates noch etwas (aber nicht viel) stärker war, als erwartet, aber hauptsächlich daran, dass van Aert eine (gemessen an den übertrieben hohen Erwartungen an ihn) relativ überschaubare Tour gefahren hat. In den Sprints hat eine Kombination aus Fahrfehlern (schlechte Positionierung, falsche Hinterräder, schlechter Positionskampf) und Pech (von Philipsen in die Bande gedrängt, Lafay konnte gerade so nicht mehr zurück geholt werden) eine ganze Menge Punkte gekostet, aber auch aus möglichen Gruppen heraus hatte ich mir mehr erwartet. Der Ausstieg am Ende war kalkuliertes Risiko, trotzdem natürlich ärgerlich, da waren noch 3 Etappen für ihn dabei.
Zitat: |
037 Thibaut Pinot
100% rational war die Entscheidung nicht. Ich mag Pinot, es ist seine letzte Tour, da wird er sich aktiv zeigen wollen, vielleicht geht er auch bei der Tour aufs Bergtrikot. Ich wollte ihn einfach gerne im Team haben. |
Leider ohne den ganz großen Knall abgetreten, aber punktetechnisch hat er sich rentiert und seine Fahrt in den Vogesen am Samstag mit den Zuschauern war großes Kino. Er wird mit definitiv fehlen im Peleton nächstes Jahr.
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056 Fabio Jakobsen
Einen klaren Sprinter wollte ich zusätzlich zu meinen ganzen Etappenjägern haben. Groenewegen oder Jacobsen hieß es hier, den Ausschlag hat die Belgientour gegeben, bei der Jacobsen 2x Philipsen geschlagen hat. |
Durch den Sturz war das nichts.
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065 Pello Bilbao
Bilbao ist normal immer für Etappenpunkte gut und ich hoffe er (und nicht Haig) ist der letzte Fahrer vor Landa. War aber ne knappe Entscheidung. |
Starke Tour von Bilbao, Etappenpunkte hat er geholt, dass er sich sogar so gut im GC platzieren konnte, war über den Erwartungen.
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081 Giulio Ciccone
Giro wegen Covid verpasst, aber ansonsten ein tolles Jahr bisher. Ob GC oder Etappenjagd, Ciccone wird seine Punkte holen und war sehr schnell im Team. |
Joa, Erwartungen sauber erfüllt. Ist einfach ein toller Fahrer.
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101 Mathieu van der Poel
Sein Frühjahr war so unfassbar gut, er wird Mittel und Wege finden, hier zu punkten. Heute hatte ich ihn aber weiter vorne erwartet, hoffentlich deutet das nicht auf schwächere Form hin. Philipsen wäre auch auf jeden Fall im Team gelandet, dann wäre aber vermutlich Jacobsen nicht drin gewesen. |
Was zum Teufel war denn das? Also ganz ernsthaft? Quasi reiner Anfahrer für Philipsen? Und auf den 2-3 Etappen, wo er es in Gruppen probiert hat auch mehr oder weniger chancenlos. Bei Etappen, wo ich dachte, da konnte er aus dem Feld heraus etwas holen sofort reißen lassen, wenn es etwas bergauf ging. Klar, letztes Jahr war es auch nichts bei der Tour, aber da ist er vorher Klassikersaison + Giro gefahren. Ich bin ehrlich sprachlos ob dieser Performance.
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111 Biniam Girmay
Toller Fahrer. Eigentlich habe ich zu viele Sprinter bzw Fahrer seines Typs drin, aber ich wollte nicht auf ihn verzichten. |
Das war auch gar nichts. Seine Positionierung in Massensprints war eine absolute Katastrophe, in Gruppen hat er sich leider überhaupt nicht versucht. Erwartungen ebenfalls meilenweit unterboten.
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Knapp nicht im Team:
- Yates, Vingegaard
- Haig, Groenewegen wie oben beschrieben
- Bernal, Gall: die beiden waren danach am nächsten dran, gerade Gall hätte ich sehr gerne untergebracht. Bernal hatte sich teamintern gegen Pidcock durchgesetzt. |
Bernal war noch nicht so weit und klar schwächer als Pidcock. Aber Gall fuchst mich wie oben geschrieben richtig. Er wäre wohl statt Girmay im Team gelandet und hätte mich richtig nach vorne gespült. Auch wenn ich ihn natürlich fairerweise nicht so stark gesehen hätte, wie er jetzt gefahren ist.
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kleoh2
2. Bundesliga
Anmeldungsdatum: 28.06.2018 Beiträge: 282
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Verfasst am: 26 Jul 2023 15:01 Titel: |
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Auch von mir erstmal Herzliches Dankeschön an Wave für die Orga ![](images/smiles/bier.gif) Wirklich von A bis Z super durchorganisiert, vielen Dank, dass du das Ding hier fast alleine gewuppt hast. Natürlich auch vielen Dank an die ganzen Helferlein.
Dann Herzlichen Glückwunsch an Körsch zum ersten wohlverdienten Sieg. Wirklich viele absolut richtige Entscheidungen getroffen und damit natürlich völlig verdient oben. Ebenso Glückwunsch an Dynaball und Ziz zum Podium, der Medaillencounter wächst und wächst.
Zu meiner eigenen Leistung gibt es nicht viel zu sagen. Ab der zweiten Woche eigentlich durchgehend auf dem letzten Platz, wirklich skandalös schlechte Picks dabei gehabt und somit auch verdient letzter der Vingegaard Leute. Einige davon waren von Anfang an dumm (Uran zB, der hat ja in seinen Gruppenversuchen leider gar nichts zeigen können), bei anderen (vdPoel) bin ich dann doch überrascht, dass da gar nichts bei rumkam.
Viel vorwerfen kann ich mir aber nicht, da ich nur Mads Pedersen als ernsthafte Alternative auf der Liste hatte und dann ggf. auch Pinot rausgeflogen wäre, insofern ist alles gut. Trotzdem ärgerlich, wenn man die richtige Kapitänswahl trifft, das Bergtrikot hat und dann trotzdem so schlimm abschmiert.
Leider konnte ich selber fast nur Highlights schauen, bis auf 2,3 Etappen, die nebenbei liefen, daher war meine Beteiligung hier auch ne Frechheit. Zur Vuelta kann ich dann aber auch wieder mehr schauen. Die Tour selber war ja jedenfalls über weite Teile extrem spannend und das, was ich gesehen habe, hat viel Spaß gemacht. Danke an alle, dass der Manager weiterlebt
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Gast
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Verfasst am: 27 Jul 2023 13:28 Titel: |
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Herzlich Glückwunsch auch meinerseits an Körsch, Dynaball und Zizkov an das Podium, meinen herzlichen Dank an alle die organisationstechnisch mitgearbeitet haben, allen voran WaVe_, wenn ich das richtig mitbekommen habe. Es ist wunderbar das der Manager auch 2023 funktioniert. Bei der Vuelta kann ich vermutlich auch wieder mehr mitarbeiten und mindestens mal die Etappeneinteilung übernehmen.
Mit meinem vierten Platz kann man natürlich eigentlich zufrieden sein, aber ein wenig undankbar ist der natürlich auch immer, vor allem wenn es am Ende nur 11 Punkte aufs Podium sind. Mit Bilbao im Team statt Girmay / MvdP /Jakobsen hätte ich die Tour sogar gewonnen, aber das berühmte hätte, wenn und aber nutzt am Ende auch nichts. Hindsight is 20/20.
Zu meinen Fahrern haben ist hier schon alles gesagt worden, ich muss es nicht noch einmal wiederholen. Daher in aller Kürze: Vingegaard + Yates war ggü. Pogi + WvA die richtige Entscheidung, hätte aber auch anders laufen können. Girmay war natürlich eine Fehlentscheidungen, Jakobsen ist leider gestürzt. MvdP hat die Tour offenkundig dafür genutzt der beste Anfahrer der Welt zu sein und sich ansonsten für die WM warmzufahren. Ist legitim, muss man aber nächstes Jahr noch mal ein Auge drauf werfen.
Pidcock hat abgeliefert, aber da wäre sogar noch mehr drin gewesen, da fehlt noch ein wenig die Kraft für drei Wochen. Ciccone und Gall natürlich keine Sekunde bereut, die beiden haben mich am Ende dann auch auf den vierten Platz gespült und meine (hohen) Erwartungen auch natürlich erfüllt. Im Endeffekt habe ich schon sehr viel richtig gemacht, außer wie gesagt Bilbao zu nehmen. Der hat mich gekostet.
In der Jahreswertung bin ich auf Platz 2, das ist für mich neu, aber auch entsprechend Anspruch vielleicht noch Platz 1 anzugreifen. 98 Punkte fehlen dazu, die muss man gegen Dyna aber natürlich erstmal holen. Aber letztes Jahr habe ich die Vuelta gewonnen und schneide da meine ich auch immer ganz gut ab.
Spannend wird die Vuelta auch im RL, das Teilnehmerfeld ist mit Thomas, Vingegaard, Roglic, Evenepoel, Ayuso, Almeida, Carapaz, Vlasov, Kämna und Mas in der Spitze jedenfalls lächerlich gut besetzt, da fehlt wirklich nur Pogacar. Dürfte beim Manager einige sehr spannende Teams geben, darauf freue ich mich auch schon ein wenig
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Spanish
Regionalliga
![](templates/comunio2012/images/avatars/gallery_de/Clubs/Borussia-Dortmund.png)
Anmeldungsdatum: 30.04.2004 Beiträge: 160
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Verfasst am: 29 Jul 2023 09:19 Titel: |
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Auch von mir noch ein kurzer Recap zur Tour nach dem Urlaub.
Zuerst Herzlichen Glückwunsch an den verdienten Sieger Körsch!
Wer so viele richtige Entscheidungen trifft, steht am Ende verdient oben auf dem Treppchen!
Auch Glückwunsch ans Podium an Dynaball und Zizkov.
Nun zu mir und meinem Team.
So richtig unzufrieden bin ich irgendwie nicht, auch wenn ein 10. Platz unter ferner Liefen nicht unbedingt zufriedenstellend ist.
Kapitänswahlkombi mit Pogi und van Aert würde ich wieder so tun, Yates hätte ich niemals so stark erwartet und van Aert war einfach sehr unglücklich insgesamt.
Mit Bilbao natürlich super zufrieden, auch Ciccone hervorragend.
Buchmann fand ich auch bis zu seinem Sturz stark und hätte aus meiner Sicht sicher Top15 evtl Top 10 machen können.
In der ersten Woche leider einmal verheizt worden und dann der Sturz, aber grundsätzlich bereue ich den Pick nicht.
van der Poel... ohne Worte, war aber für mich nicht vorherzusehen...
Jakobsen... Pech, ohne Sturz sicher mehr drin gewesen, aber das hat (fast) alle betroffen.
Bernal... das ist die Entscheidung die mich ärgert, Pidcock vs Bernal 50/50-> falsche Entscheidung...
Und dann der größte "Makel":
Gall und Pinot voll auf der Liste gehabt, leider bei beiden nicht die Traute gehabt bei Pinot wegen Giro und bei Gall wegen der Angst vor der ersten 3-wöchigen Rundfahrt.
Beides nach hinten losgegangen, wobei ich dann wahrscheinlich Bilbao rausgeworfen hätte, was auch wieder nicht gut gewesen wäre...
Also viel hätte/wäre/könnte wie immer halt...
Bei der Vuelta wird nochmal angegriffen, das Starterfeld könnte wirklich sehr spannend und hochklassig werden, freue mich!
Zu guter Letzt noch einen speziellen Dank an Wave (und die anderen Hilfsauswerter)!!!
An die Auswertung hab ich mich bislang nicht rangetraut, zur Vuelta werd ichs nochmal probieren, auch wenn ich woanders helfen kann
Schön, dass der Manager weiter lebt! _________________ Was auch immer geschieht, Wir stehen Dir bei, bis in den Tod, Wir singen für Dich,
für dich Borussia, Borussia BVB!!
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Wolf_1990
2. Bundesliga
![](templates/comunio2012/images/avatars/gallery_de/Clubs/VfL-Wolfsburg.png)
Anmeldungsdatum: 21.05.2010 Beiträge: 256
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Rotauge
1. Bundesliga
Anmeldungsdatum: 24.04.2018 Beiträge: 523
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Verfasst am: 7 Aug 2023 21:53 Titel: |
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War echt ein richtig geiles Rennen mit Action quasi ab Beginn des Rundkurses in Glasgow.
Und van der Poel, die alte Pappnase, hat die Tour wirklich nur als Vorbereitung auf die WM genutzt.
Aber ernsthaft, die Attacke war absurd stark, wie die anderen 3 da nach und nach vom Hinterrad weggeplatzt sind. Respekt auch an Pedersen, richtig gut, wie er da mit den 3 Übermenschen mitgehalten hat, auch wenn er sich dann von Pogacar hat absprinten lassen.
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