Trademinen 2014/2015

Fonzie hat folgendes geschrieben:

Endlich mal jemand, der es wie ich sieht, dass Dost sich gegen jeden anderen Stürmer durchsetzen wird. Wenn wir hier über Hazard reden (der sicherlich überteuert ist) sollte man aber nicht so tun, als seien die anderen Gladbacher Offensivleute totale Schnäppchen. Raffael sehe ich als relativ gesetzt an, aber von Hahn, Herrmann, Kruse, Traore und Hazard können dann nur drei spielen. Momentan sind aber im MW-Vergleich alle eher so anzusiedeln als spielten sie eine gute Saison als Stammspieler. Momentan würde ich da von allen (selbst Raffael) die Finger lassen, wenn man sich anschaut, was man für das gleiche Geld kriegen kann.

Naja also einen Traore finde ich im Vergleich mit einem Hahn/Hazard nicht unbedingt überteuert. Zumal er auf links offenbar viel bessere Chancen hat als Hahn auf rechts.
Wenn man sich mal die Testspiele bisher anschaut, macht Hahn bisher keinen guten Eindruck und es würde mich nicht wundern wenn er auf der Bank Platz nehmen muss. Traore dagegen scheint seinen Platz relativ sicher zu haben, hat auch auf links deutlich weniger Konkurrenz.

Fazit:
Hahn ----> Trademine
Traore ----> Tendenz eher zum Schnäppchen/heißen Eisen

Edit: Auch Herrmann hat mindestens genauso gute (wenn nicht sogar bessere) Chancen wie/als Hahn auf einen Stammplatz, kostet aber nur 4,4 Mio. Für mich sicher auch keine Trademine.

Pseudo2 hat folgendes geschrieben:

Naja also einen Traore finde ich im Vergleich mit einem Hahn/Hazard nicht unbedingt überteuert. Zumal er auf links offenbar viel bessere Chancen hat als Hahn auf rechts. Wenn man sich mal die Testspiele bisher anschaut, macht Hahn bisher keinen guten Eindruck und es würde mich nicht wundern wenn er auf der Bank Platz nehmen muss. Traore dagegen scheint seinen Platz relativ sicher zu haben, hat auch auf links deutlich weniger Konkurrenz. Fazit: Hahn ----> Trademine Traore ----> Tendenz eher zum Schnäppchen/heißen Eisen Edit: Auch Herrmann hat mindestens genauso gute (wenn nicht sogar bessere) Chancen wie/als Hahn auf einen Stammplatz, kostet aber nur 4,4 Mio. Für mich sicher auch keine Trademine.

Nur dass gestern Traore bestimmt 40 Minuten auf rechts unterwegs war.

Aber ich schätze bei ihm die Einsatzchancen auch am höchsten ein - obwohl ich ihn wieder verkauft habe. Könnte vielleicht letztlich auch darauf ankommen, wer als Joker am stärksten ist und der Mannschaft immer am schnellsten hilft. Das traue ich Hermann weniger, Traore und Hahn mehr zu.

Ich denke man hat das gestern im Cup schon sehr gut gesehen, dass Hahn sowie Traore sich durchsetzen werden.
Die beiden haben übrigens einfach nur viel rotiert im Spiel, Traore ist definitiv für die linke Seite vorgesehen.

Herrmann hatte in der letzten Saison mehr als genug Möglichkeiten, sich auszuzeichnen und ist nur aufgrund dem Mangel an Alternativen in der Stammelf geblieben. Deshalb wird sich mit Sicherheit Hahn dieses Jahr auch auf rechts durchsetzen.

Da Hahn / Traore jedoch extrem laufintensiv spielen, wird Herrmann als einzige Alternative auf den Flügeln trotzdem zu seinen Einsätzen kommen. Und für 4 Mio. würde ich ihn bei nem Topverein wie BMG deshalb nicht unbedingt als Trademine bezeichnen.

LG Denny

Also Herrmann holt als Stammspieler schon nur 86 Punkte und soll(te) dann als Einwechselspieler für 4,5 Mios KEINE Trademine sein?!

L. Bender, Baier, Polanski, Genter sind zb deutlich günstiger, punkten besser UND sind Stammspieler...

So gesehen muss ich dir da erstmal direkt recht geben.

ABER: Bender und Polanski sind sicher nur wegen ihrer Verletzung in dem Segment und Baier / Gentner weil keiner so richtig weiß, wo die jeweiligen Vereine nächste Saison spielen werden.

Ich denke halt, dass Herrmann, selbst wenn er nur von der Bank kommt, seine Punkte machen wird. Gerade solchen schnellen Technikern wie ihm kommt es manchmal ja sogar entgegen nicht immer in der Stammelf zu stehen.
Zudem wird durch die mehrfache Belastung auch der ein oder andere Startelf-Einsatz rausspringen, auch wenn mir bewusst ist, dass es sowas wie Rotation unter Favre kaum gibt.

Insgesamt stimme ich absolut mit dir überein, dass Herrmann sein Geld momentan nicht Wert ist, dennoch würde ich ihn auch keineswegs als Trademine bezeichnen, da er seine Einsätze bekommen und für den ein oder anderen Punkt gut sein wird.

LG Denny

Na dann müssen wir doch nur noch übereinkommen, dass eine Trademine zu sein quasi bedeutet, dass einer seinen Preis nicht wert ist, dann sind wir doch recht nah beieinander

machen wir so...

So, mal was Kreatives:

würde derzeit alle Hamburger und Höger meiden.

Warum?
Nachdem hier so auf beiden Notenvergaben (Hamburg zu gut, Höger zu gut) rumgehackt wurde, wird man bei sportal sicherlich einen Teufel tun und denen eher zu schlechte als zu gute Noten zu geben.
_________________

Krizzzz hat folgendes geschrieben:

So, mal was Kreatives: würde derzeit alle Hamburger und Höger meiden. Warum? Nachdem hier so auf beiden Notenvergaben (Hamburg zu gut, Höger zu gut) rumgehackt wurde, wird man bei sportal sicherlich einen Teufel tun und denen eher zu schlechte als zu gute Noten zu geben.

Da könntest du sogar Recht haben.^^
Sportal muss ja iwann wieder den Notenschnitt der anderen Portale ausgleichen, damit es am Ende der Saison wieder heißt, wir bewerten genauso gut/schlecht.^^

Dürfte dann bei Höger mal ganz zugespitzt gedacht nach einem Doppelpack so aussehen:

Höger 4,0:
Zeigte beim Schalker Sieg ein ungewohnt unsicheres Aufbauspiel und ließ bei beiden Toren seine Nebenmänner im Defensivverbund im Stich.Wurde beim 2:0 angeschossen und trug relativ wenig zum Ausbau der Führung bei.
Spielte in der 2. HZ unauffällig und konnte sich offensiv nicht weiter auszeichnen.

MysterylK hat folgendes geschrieben:

Ich mach dann gleich mal den Anfang: - Schweinsteiger Laut Presse ist er ja auf Peps Streichliste - Sahin Glaube nicht das Dortmund nochmal so eine Seuchensaison haben wird - Kießling Drmic auch Stoßstürmer &. Neuer Trainer - Hunt Wolfsburg hat zu starkes Mittelfeld - KP Boateng Goretzka scheint einzuschlagen - polanski Schwegler wird für mich im DM gesetzt sein

Hinrunden Fazit: auch wenn das eine oder andere verletzungsbedingt eingetreten ist, so denke ich dennoch, dass alle gut damit gefahren sind meine Warnungen zu beachten ;-P

Die Hinrunde ist vorbei - höchste Zeit sich am Peak von Alex "kann nur eine Halbserie bomben" Meier zu trennen!

MysterylK hat folgendes geschrieben:

MysterylK hat folgendes geschrieben: Ich mach dann gleich mal den Anfang: - Schweinsteiger Laut Presse ist er ja auf Peps Streichliste - Sahin Glaube nicht das Dortmund nochmal so eine Seuchensaison haben wird - Kießling Drmic auch Stoßstürmer &. Neuer Trainer - Hunt Wolfsburg hat zu starkes Mittelfeld - KP Boateng Goretzka scheint einzuschlagen - polanski Schwegler wird für mich im DM gesetzt sein Hinrunden Fazit: auch wenn das eine oder andere verletzungsbedingt eingetreten ist, so denke ich dennoch, dass alle gut damit gefahren sind meine Warnungen zu beachten ;-P

eigenlob stinkt

bei deinen begründungen hast du ne quote von 2 aus 6. ist jetzt nicht soo stark.

Thiago

Für mich völlig unverständlich, dass er zeitweise weit über 6 mio MW hatte. Aktuell mit 5,9 mio MW immer noch viel zu hoch. Wird ganz sicher nicht vor März zurückkehren.

Hat eine "normale" Verletzung mit mysteriösen Ursachen, die ein Karriereende im Bereich des Möglichen belassen.

Benatia

Mit Badstuber kommt ein großer Konkurrent zurück. Fand ihn in der HR auch zu gut bewertet - der Beweis seiner Klasse (28mio Ablöse) fehlt bisher. Mit 4,6 mio MW (8. teuerster Abwehrspieler) vuel zu hoch.

Kagawa

Asiacup mit Japan - heißt könnte tatsächlich bis zum Finale fehlen.
Ist noch nicht wieder angekommen in DO.
Mit Kampl kommt ein neuer Konkurrent.
Mit Kuba ist ein Konkurrent wieder fit.
Mit 4,3 mio MW dafür sehr teuer.

Bei Kagawa stimme ich dir vollends zu, ärgere mich als Fan tierisch, dass er wieder die Vorbereitung verpasst. Gerade die hätte ihm gut gestanden.

Bei Thiago sehe ich es nicht so krass, der Name macht halt den Preis ein wenig und die Rückkehr ist nicht so fern. Wenn er denn fit ist, ist sein Marktwert schnell Richtung 10 Mio. Wer also nicht unbedingt drauf angewiesen ist in der Zwischenzeit, der bekommt einen sehr sicheren Marktwertanstieg.

Bei Benatia sehe ich es dann komplett anders, hat einen guten Punkteschnitt (und das nur bei einem Tor), Dante hat in der Hinrunde bewiesen, dass er ein wenig den Anschluss verloren hat, bei Badstuber wird sicherlich sehr, sehr langsam angegangen, bis er reingeworfen wird, zu hoch ist das Risiko. Finde Benatia eine sehr sichere Anlage, eher mit Blick nach oben, deswegen hab ich ihn auch in mein Team geholt.
_________________

matze2811 hat folgendes geschrieben:

MysterylK hat folgendes geschrieben: MysterylK hat folgendes geschrieben: Ich mach dann gleich mal den Anfang: - Schweinsteiger Laut Presse ist er ja auf Peps Streichliste - Sahin Glaube nicht das Dortmund nochmal so eine Seuchensaison haben wird - Kießling Drmic auch Stoßstürmer &. Neuer Trainer - Hunt Wolfsburg hat zu starkes Mittelfeld - KP Boateng Goretzka scheint einzuschlagen - polanski Schwegler wird für mich im DM gesetzt sein Hinrunden Fazit: auch wenn das eine oder andere verletzungsbedingt eingetreten ist, so denke ich dennoch, dass alle gut damit gefahren sind meine Warnungen zu beachten ;-P eigenlob stinkt bei deinen begründungen hast du ne quote von 2 aus 6. ist jetzt nicht soo stark.

Würde sogar auf 1 aus 6 runter gehen Sehe nur bei Hunt eine richtige Prognose

Mystery hat aber durchaus recht, dass Verletzungsbedingt die Quote auf 3 aus 6 hochgeht

Krizzzz hat folgendes geschrieben:

Bei Thiago sehe ich es nicht so krass, der Name macht halt den Preis ein wenig und die Rückkehr ist nicht so fern. Wenn er denn fit ist, ist sein Marktwert schnell Richtung 10 Mio. Wer also nicht unbedingt drauf angewiesen ist in der Zwischenzeit, der bekommt einen sehr sicheren Marktwertanstieg.

Genau dieses "wenn er denn fit ist" ist das Problem. Er hat fünf Monate gefehlt bis zu seinem katastrophalen Comeback Versuch. Fehlt jetzt dann fast ein Jahr und positive Signale seiner Genesung gibt´s überhaupt keine. Wenn dann hat er langfristiges MW Potential aber Punkte macht der (bei optimalen Verlauf) vielleicht noch 30.

Zitat:

Bei Benatia sehe ich es dann komplett anders, hat einen guten Punkteschnitt (und das nur bei einem Tor), Dante hat in der Hinrunde bewiesen, dass er ein wenig den Anschluss verloren hat, bei Badstuber wird sicherlich sehr, sehr langsam angegangen, bis er reingeworfen wird, zu hoch ist das Risiko. Finde Benatia eine sehr sichere Anlage, eher mit Blick nach oben, deswegen hab ich ihn auch in mein Team geholt.

Natürlich hast du ihn im Team weil du an ihn glaubst.
Konkurrenten hat er genug (Boateng, Badstuber, Dante, Alaba, Javi Martinez) und seine Leistungen waren nun auch nicht überzeugend. Der 8-teuerste Verteidiger der Liga sollte da schon etwas mehr zu bieten haben als eine "28 mio Ablöse Plakette".

PornoFey hat folgendes geschrieben:

Der 8-teuerste Verteidiger der Liga sollte da schon etwas mehr zu bieten haben als eine "28 mio Ablöse Plakette".

Du meinst der 8-teuerste Verteidiger sein, aber den 2-besten Punkteschnitt aller Abwehrspieler (oder 13-besten aller Feldspieler) haben?
Für mich eher ein Argument für den "Heiße Eisen"-Thread.

3 der 5 genannten Konkurrenten haben eine lange Verletzung hinter sich oder befinden sich gerade erst im Aufbau (Alaba würde ich übrigens nicht hineinzählen) und gegenüber Dante hat er die deutlich besseren Leistungen gezeigt.

Sorry, aber ich sehe das nicht
_________________

Letztlich ist es ein sehr gutes Spiel bei Benatia, dass ihm den guten Schnitt beschert. Und wenn man mal auf die Kickernoten schaut (oder auch auf die Champions League), dann ist der Unterschied zu z.B. Dante auch nicht sonderlich groß.

Andererseits sind jetzt 4,6 Mill. auch nicht mehr so wahnsinnig viel für einen Bayernspieler .
_________________

Kamiryn hat folgendes geschrieben:

Letztlich ist es ein sehr gutes Spiel bei Benatia, dass ihm den guten Schnitt beschert. Und wenn man mal auf die Kickernoten schaut (oder auch auf die Champions League), dann ist der Unterschied zu z.B. Dante auch nicht sonderlich groß.

Gefühlt ist das aber schon ein Sicherheitsunterschied bei den beiden (gerade wenn man sie aufstellt)

Die Sache mit den einzelnen Spielen lässt sich aber auch über alle anderen Abwehrspieler sagen, die von ihren Spielen mit Toren profitiert haben. Tore sind ja bei Abwehrspielern wenig planbar, z.B. hat Naldo auch nur einen so hohen Schnitt, weil er 5 Mal getroffen hat.

Zitat:

Andererseits sind jetzt 4,6 Mill. auch nicht mehr so wahnsinnig viel für einen Bayernspieler

Belassen wir es doch bei dem Statement
_________________

Der Punkteschnitt ist nicht immer ausschlaggebend, wenn er nicht oft genug eingesetzt wird. Du musst oftmals deine Aufstellung schon machen, bevor du weißt wer spielt oder wer nicht. Generell denke ich ist da die Gefahr bei einem Bayern IV groß dass man oft ohne Einsatz aus einen Spieltag geht.

Krizzzz hat folgendes geschrieben:

Tore sind ja bei Abwehrspielern wenig planbar...

Bei Naldo schon .
_________________

Kamiryn hat folgendes geschrieben:

Krizzzz hat folgendes geschrieben: Tore sind ja bei Abwehrspielern wenig planbar... Bei Naldo schon .

Aber nur weil die statistische Häufigkeit vorgaukelt, dass es planbar wäre.

Mister Ben hat folgendes geschrieben:

Der Punkteschnitt ist nicht immer ausschlaggebend, wenn er nicht oft genug eingesetzt wird. Du musst oftmals deine Aufstellung schon machen, bevor du weißt wer spielt oder wer nicht. Generell denke ich ist da die Gefahr bei einem Bayern IV groß dass man oft ohne Einsatz aus einen Spieltag geht.

Das stimmt, absolut zutreffend. Für mich persönlich aber unproblematisch, da wir Pro Player sind und sonst jemand nachrückt. Das hat den Vorteil, dass er ordentlich Punkte verspricht, wenn er denn spielt und sonst rutscht halt jemand nach. Im Mittelfeld z.B. die gleiche Logik mit Rode.
_________________

Krizzzz hat folgendes geschrieben:

Kamiryn hat folgendes geschrieben: Krizzzz hat folgendes geschrieben: Tore sind ja bei Abwehrspielern wenig planbar... Bei Naldo schon . Aber nur weil die statistische Häufigkeit vorgaukelt, dass es planbar wäre.

'Planbar' vielleicht nicht, aber dass Naldo (oder auch Knoche) häufig Tore schießen, ist ja nicht nur Zufall. Genau so ist es wohl kein Zufall, dass z.B. die Bayern IV so gut wie keine Tore schießt. Die eine Mannschaft spielt halt Freistöße/Eckbälle auf die großen IVs, die andere Mannschaft macht das weniger (weil sie vielleicht andere eventuell bessere Optionen hat).
_________________

Ich stimme dir zu
_________________