Noten von Sportal.de

Vermutlich hatte er sich von dem Post zuvor, also von Tom BVB etwas erhofft und eben nicht nur den Folgepost von Fabian.

Das ist ja jetzt Erbsen zählen, Heiko.

Wenn eine Rückmeldung versprochen wird, dann ist das eine Ankündigung.

Gekommen ist nichts, aber anscheinend kommt da ja etwas, wenn Fabian in Gesprächen ist.
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Die Rückmeldung die Tom davor geschrieben hat, kam doch von Fabian. Mehr hat Tom da nicht gemeint. Glaube hier wird gerade etwas falsch interpretiert.
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Zuletzt bearbeitet von heikop1 am 14 Nov 2014 11:27, insgesamt einmal bearbeitet

Es kam jetzt schon einige Male die Aussage, dass Fabian mit Sportal in Kontakt steht und an Verbesserungen gearbeitet wird.
Ich frage mich wann wir mal was sehen von diesen Verbesserungen?

Wie wäre es zB den offensichtlichen HSV Fans zu verbieten deren Spiele zu bewerten? Da wird doch bei der (angeblichen)Menge an Notengebern einer dabei sein der da objektiv bewerten kann. Das kann doch nicht eine ganze Hinrunde dauern.
Wenn man Notenschnitt HSV bei Kicker anschaut und dann mit Sportal vergleicht wird man richtig sauer! (Kicker 4,0 - Sportal 3,65) Pro Spieler und pro Spiel! das sind auf eine Saison gerechnet 524 Punkte!!!

Als Kunde, der Comunio ja ist, kann ich doch sagen, dass das so nicht geht.

Generell würde ich mich, falls gewünscht als Kommunikator zwischen Comunio und Sportal anbieten. Ich verlange einen angemessenen Stundenlohn, meine Liste der Verbesserungsvorschläge ist lang und mein Unmut entsprechend groß, so dass ein gewiser Nachdruck vorhanden wäre, der Comunio vielleicht noch abgeht.

Ich wäre ja für eine Art Notengeber-Casting.

Bis zum Ende der Saison wird man sich ja eh nicht von Sportal trennen können. Zumindest wäre es unsinnig, nicht Verträge abzuschließen, die bis wenigstens Saisonende gehen. Von daher wird Sportal auch bis dahin für die Noten verantwortlich zeichnen.

Aber paralell könnte man ja schon einmal so ein Casting veranstalten, vielleicht fordert das ja auch Sportal im positiven Sinne heraus und man bessert sich bei der Notenfindung angesichts dessen, dass die Ablösung droht?

Vor Beginn der Rückrunde kann man eine groß angekündigte Suche nach freiwilligen Notengebern starten. Die könnten sich dann auf 1 oder 2 Mannschaften festlegen, denen sie in der Rückrunde dann bis zu einer bestimmten Uhrzeit Noten geben und später dann evtl. noch Einzelkritiken. Alles öffentlich im Forum.

Jeden Spieltag können die User die Leistungen der potentiellen Notengeber bewerten und diejenigen, die am Ende der Saison als die fähigsten Notengeber bewertet wurden, machen es dann in Zukunft, sofern sich Comunio tatsächlich von Sportal trennen sollte.

So kann man erstens die Zuverlässigkeit der potentiellen Notengeber einschätzen (schafft er es jeden Spieltag, die Noten zu seinen 1-2 Teams zu geben) und zweitens kann man die Qualität seiner Noten (und evtl. Einzelkritiken) bewerten.

Einen Versuch wäre es meiner Meinung nach definitiv wert.

Zuletzt bearbeitet von Benny1608 am 14 Nov 2014 11:48, insgesamt einmal bearbeitet

Die Unzufriedenheit haben wir an Fabian weitergeleitet.

Wie bereits geschrieben, hoffen wir das man vielleicht bereits nächstes Wochenende Verbesserungen sieht.

Mehr kann ich dazu derzeit nicht sagen, da Fabian mit Sportal in ständigen Kontakt steht.

Ich kann euch nur versprechen, das wir intern jede vernünftige Formulierte Kritik weiter geben, sowie Verbesserungsvorschläge vorstellen. Sowie das Gespräche mit Sportal laufen.
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heikop1 hat folgendes geschrieben:

Die Unzufriedenheit haben wir an Fabian weitergeleitet. Wie bereits geschrieben, hoffen wir das man vielleicht bereits nächstes Wochenende Verbesserungen sieht. Mehr kann ich dazu derzeit nicht sagen, da Fabian mit Sportal in ständigen Kontakt steht. Ich kann euch nur versprechen, das wir intern jede vernünftige Formulierte Kritik weiter geben, sowie Verbesserungsvorschläge vorstellen. Sowie das Gespräche mit Sportal laufen.

Meine im Post versteckte Initiativbewerbung steht.

Ich hoff mal das Beste.

Wäre natürlich schön zu wissen welche Punkte Comunio den genauso sieht wie wir User - sprich was da an Sportal von Seiten des Kunden und dessen Kunden weitergegeben wird. Es kann ja sein, dass sich Fabian sagt "alles nicht so wild aber Bewertungen wie bei Höger und Kramer dürfen eben nicht mehr vorkommen" und das so kommuniziert.

ps. Mal ein Kompliment an dich. Deine Geduld hätte ich gern.

PornoFey hat folgendes geschrieben:

ps. Mal ein Kompliment an dich. Deine Geduld hätte ich gern.

Danke

Was Fabian sagt kann ich natürlich nicht sagen, bin ja nicht dabei.

Wir Moderatoren geben alles weiter. Von Kritik, bis zur Verbesserungsvorschlägen.

Wir erstellen intern auch eine Liste mit allem was die letzte Zeit nicht optimal gelaufen ist und lassen noch einmal darüber schauen ob der ein oder andere User noch Ergänzungen hat.

Dies kann dann dort nochmal nachgelesen werden

http://www.comunio.de/external/phpBB2/viewtopic.php?t=496839&start=300

Glaube wir sind alle froh, wenn alle wieder zufriedener sind
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Bin ich eigentlich der einzige, dem es stört, dass man nicht sieht welcher Sportalredakteur das jeweilige Bundesligaspiel benotet?

Transparenz sieht anders aus.

Kajto10 hat folgendes geschrieben:

Bin ich eigentlich der einzige, dem es stört, dass man nicht sieht welcher Sportalredakteur das jeweilige Bundesligaspiel benotet? Transparenz sieht anders aus.

Relativ gute- und einfache - Idee, um den Vertrauensgehalt etwas zu erhöhen. Top!
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Krizzzz hat folgendes geschrieben:

Kajto10 hat folgendes geschrieben: Bin ich eigentlich der einzige, dem es stört, dass man nicht sieht welcher Sportalredakteur das jeweilige Bundesligaspiel benotet? Relativ gute- und einfache - Idee, um den Vertrauensgehalt etwas zu erhöhen. Top!

Sehr guter Vorschlag! Dann würde das ganze etwas persönlicher werden.

@Mods
Vielleicht kann man den Vorschlag mit auf die Liste setzen?

Der Punkt steht auch auf dieser Liste.

Denke bis Sonntag sollte sie im genannten Link stehen, dort sind dann noch einige Tage Zeit um Ergänzungen einzubringen
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Ich finde das Erstellen dieser Liste eine ganz gute Idee, ich weiß nur nicht, nach welchen Kriterien da Vorschläge ausgewählt werden. Ein paar User finden ja, dass Sportal zu wenig auf Statistiken schaut und ein paar fordern, dass Sportal nicht so stark nach Statistiken benoten sollte.

Ich persönlich wäre da eher bei der zweiten Gruppe. Die Sportalnoten waren immer schon schlechter als die Kickernoten, aber so richtig katastrophal wurden sie eigentlich erst, als sie immer statistiklastiger wurden.

Richtig, Fonzie.

Bin da ganz bei dir. Was bringt es für Spieler A, wenn er 95 % der Bälle an den Mann bringt, es sich dabei aber meist nur um Sicherheitspässe handelt, die zu nichts zählbaren geführt haben?

Spieler B, der dann meinetwegen nur 60 % der Pässe an den Mann gebracht hat, dafür aber risikoreichere Pässe gespielt und damit 1-2 richtig gute Chancen herausgespielt hat, sollte damit schlechter bewertet werden?

Generell finde ich, dass Statistiken überbewertet werden.
Als Beispiel nehme ich da Bender und Kehl vom Spiel gegen Gladbach her. Kehl war für mich der bessere von beiden Spielern, laut Statistik waren sie gleich.

Bitte schreibt Verbesserungsvorschläge, nochmal kurz in den Thread

http://www.comunio.de/external/phpBB2/viewtopic.php?t=496839&start=325

Boakye wird diese dann hinzufügen und wir übergeben dies an Sportal

EDIT: 21.11.2014

Ein erster kleiner Erfolg kann ich schonmal vermelden.

Sportal überarbeitet ihren Artikel von 2012 in der Winterpause und wird diesen noch detailierter erneuern

http://www.sportal.de/bundesliga-noten-von-sportalde-fuer-comunio-1-2012082423294600000

Die vorgeschlagenen Verbesserungen werden noch weiter besprochen, wie man diese am besten umsetzt.

Ist jetzt schonmal ein kleiner Schritt, wir bleiben hier weiter konstant hartnäckig
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katasrophale Notenvergabe für den der das Gladbacher Spiel beurteilt hat. Die Note von Sommer ein absoluter Witz. Bis auf den Abschlag ein tadelloses Spiel, auch beim 1:2 hat er noch gut reagiert, fangen konnte er den Ball nicht mehr, da war zuviel Druck drauf und er kam nur grad so dran. Die zahlreichen Glanzparaden wie kurz vor Schluß wurden überhaupt nicht berücksichtigt, für mich ne glatte 2 mit Abstand bester Gladbacher und das kein für die Keeper oft gebrauchte Flausel

PotaPaul hat folgendes geschrieben:

[...] und das kein für die Keeper oft gebrauchte Flausel

Äh...what?!

PotaPaul hat folgendes geschrieben:

katasrophale Notenvergabe für den der das Gladbacher Spiel beurteilt hat. Die Note von Sommer ein absoluter Witz. Bis auf den Abschlag ein tadelloses Spiel, auch beim 1:2 hat er noch gut reagiert, fangen konnte er den Ball nicht mehr, da war zuviel Druck drauf und er kam nur grad so dran. Die zahlreichen Glanzparaden wie kurz vor Schluß wurden überhaupt nicht berücksichtigt, für mich ne glatte 2 mit Abstand bester Gladbacher und das kein für die Keeper oft gebrauchte Flausel

Ich bin ja auch nicht mit den Sportal-Benotungen einverstanden, aber solche blödsinnigen Kommentare unterwandern eher die sachliche und berechtigte Kritik der meisten User hier...ist ja ein großer Zufall, dass Sommer in Deinem Team steht.

Zuletzt bearbeitet von claymore am 23 Nov 2014 02:15, insgesamt einmal bearbeitet

claymore hat folgendes geschrieben:

PotaPaul hat folgendes geschrieben: katasrophale Notenvergabe für den der das Gladbacher Spiel beurteilt hat. Die Note von Sommer ein absoluter Witz. Bis auf den Abschlag ein tadelloses Spiel, auch beim 1:2 hat er noch gut reagiert, fangen konnte er den Ball nicht mehr, da war zuviel Druck drauf und er kam nur grad so dran. Die zahlreichen Glanzparaden wie kurz vor Schluß wurden überhaupt nicht berücksichtigt, für mich ne glatte 2 mit Abstand bester Gladbacher und das kein für die Keeper oft gebrauchte Flausel Ich bin ja auch mit den Sportal-Benotungen einverstanden, aber solche blödsinnigen Kommentare unterwandern eher die sachliche und berechtigte Kritik der meisten User hier...ist ja ein großer Zufall, dass Sommer in Deinem Team steht.

Richtig. Sommer war eine schwere Note, wegen vieler guter Szenen, aber auch Patzern. Eine 2 zu fordern ist aber lächerlich, da ist die 4,5 zumindest näher dran.

Ich bin ein wenig von der Raffael Note enttäuscht. Vor allem, weil in der Einzelkritik seine guten Aktionen genannt werden, d.h. sie wurden von Sportal erkannt. Note ist aber fernab von einem Skandal, ich hätte ihm die 3,0 (statt der 3,5) gegeben, ist also alles im Rahmen. Da ist er wohl dem Notenschlüssel der Gladbacher zum Opfer gefallen (wenn sich sportal da beim HSV nur öfter mal dran halten würde ). Ich fand eben nur, dass er der beste Gladbacher Offensivspieler war und eben durchaus die 0,5 mehr als Herrmann und Hahn verdient hatte. Aber wie gesagt, ist halt einfach ein bisschen unglücklich und nicht wirklich schlimm, mit sowas hat man als Comunio Besitzer mal Glück und mal Pech.

Also ich muss ehrlich sagen, dass ich zu Beginn der Saison den Eindruck hatte die Noten haben sich verbessert. Aber nach den ersten Spieltagen hat es dann wieder nachgelassen und jetzt ist es wieder wöchentlich einfach nur noch Gambling.

Es wurden hier ja schon so viele Unregelmäßigkeiten aufgedeckt, da muss man nur ein paar Seiten zurückblättern. Ist dann nicht nur unberechtigte Kritik, sondern mittlerweile wurde ja genug Material gesammelt, in dem es offensichtlich wird.

Bei manchen Spielen hat man einfach den Eindruck, dass das Spiel garnicht angeschaut wurde, oder eventuell nur Zusammenfassungen und da werden dann durch kurze Einzelkritiken und überzogene Einbeziehung von Statistiken die Noten vergeben. Deshalb glaub ich auch die Geschichte mit Notenkoordinator und Meeting usw. garnicht mehr. Das gibts vielleicht bei einigen Spielen, aber sicher nicht bei allen.

Und solang das so bleibt, wird sich das auch nicht ändern. Da muss halt mal Geld in die Hand genommen werden von seiten Sportal, um genügend Leute dafür zu beschäftigen. Aber so wie es aussieht, besteht daran kein Interesse, da die Unzufriedenheit ja im Gegenzug bedeutet, dass Sportal mehr Klicks generiert.

Ist auf jeden Fall bei mir so. Wenn ich mit den Noten einverstanden bin oder nachvollziehen kann, schaue ich mir diese nur einmal an und eventuell dann noch die Einzelkritik und dann bin ich wieder weg. Wenn irgendwelche Böcke geschossen werden, verfolge ich auch mal die Kommentare um zu schauen, ob nicht nur ich diese Fehler so gesehen habe und dann bin ich öfters auf der Seite unterwegs.

Ich denk, dass ist auch im Sinne von Comunio, dass die Noten nachvollziehbar und richtig sind. Deshalb muss von eurer Seite auch Druck gemacht werden, weil wenn ihr dafür zahlt, dann sollte da auch etwas ordentliches abgeliefert werden. Für mich sieht es aber zurzeit so aus, als würde Sportal sich das Geld einstecken, die Benotung läuft so nebenbei mit ein paar Studenten/Mini-Jobbern und der Rest wandert dann in deren Tasche.

Was für mich auch noch auffällig ist, dass seitdem Sportal ja zu dieser Perform Group gehört, die Verbindung zu Spox.de besteht. Man bekommt da ja jetzt auch die Sportal-Noten gleich mitgeliefert wenn man dort die Spielberichte anklickt. Eigentlich war ich von Spox überzeugt, aber was die in letzter Zeit machen, geht auch in Richtung Bild-Niveau. Mit reißerischen Überschriften werden Klicks erzeugt und die Inhalte sind zum größten Teil unterirdisch.

Aus diesem Grund bin ich mittlerweile im Boykott-Modus: Sportal klick ich nur noch an um kurz die Noten zu checken, und bei Spox schau ich auf der Hauptseite nach den interessanten Artikeln und nur diese bekommen noch einen Klick von mir. Wenn ich dann schon wieder Tim Wiese in einem der gefühlt 100 Beiträge in den letzten Wochen sehe, wird das konsequent ignoriert. Und falls es mich doch interessiert, kann ich des auch woanders besser aufgearbeitet nachlesen.

Ärgere mich auch Woche zu Woche über diese Noten.
Manche sind echt sowas von unverständlich.
Vorallem wenn man sich dann die dazu stehende Einzelkritik durchliest.

Bei mehreren Spielern stand diesen Spieltag, dass sie fehlerfrei/ gut gespielt haben.
Bei Freiburg, die in Mainz ein 2:2 holen und ein gutes Auswärtsspiel abliefern, bekommt Schmid der an beiden Toren beteiligt war eine Note 3. Bei Bayern bekommt Rode für 20 Minuten und 2 guten Aktionen eine glatte 2.

Selbe heute beim VfB. Spielen 60 Min in Unterzahl, hatten bis zum Elfmeter die beste Chance des Spiels durch Leitner und haben allg. sich zu 10 sehr gut angestellt. Harnik hat verdammt viel Kilometer abgespult, genau wie Kostic, Gentner und Leitner. Und Ginczeks Note.. also ehrlich. Erstes Pflichtspiel seit mind. einem Jahr, 30 Minuten ordentlich gespielt. Und dann MUSS er taktischbedingt raus und er wird mit einer Fünf abgestraft. Kann mir das einer erklären?

Wieso gibt´s da immer so ne riesen Differenz in den Notenvergaben.
Man kann immer Lieblinge der Sportal-Redakteure herauspicken.
Aktuell sind es vorallem De Bruyne und Bellarabi.

Und habe das Gefühl, dass es von Jahr zu Jahr schlimmer wird.
Am Ende ist das irgendwie immer subjektiv, so kommt´s zumindest rüber mittlerweile.

Wolf von Bremen wird in der Einzelkritik übrigens zum Österreicher gemacht. Die scheinen echt vom Fach zu sein
Die Note (5) ist mMn auch leicht überzogen 4-4.5 wäre ok gewesen. Ihm eine Teilschuld an beiden Toren anzukreiden naja....

Sebadoh hat folgendes geschrieben:

Wolf von Bremen wird in der Einzelkritik übrigens zum Österreicher gemacht. Die scheinen echt vom Fach zu sein Die Note (5) ist mMn auch leicht überzogen 4-4.5 wäre ok gewesen. Ihm eine Teilschuld an beiden Toren anzukreiden naja....

..na dann waren die 10 Glanzparaden von Sommer zu ihm und Benaglio ja völlig unnütz

Sommer hat in der Tat mehr Paraden als die beiden zusammen. Im Vergleich sind die Noten aber trotzdem fragwürdig. Sommer mit vielen Paraden und abgefangenen Flanken und einer guten Passquote mit der 4.5 Benaglio in allen Bereichen schlechter bekommt auch eine 4.5 und Wolf der eine ähnliche Leistung wie Benaglio gezeigt hat bekommt eine halbe schlechter. Beste wäre hier wenn man bis Sonntag abwartet und dann im Vergleich die Torhüter (oder allgemein) die Noten vergleicht.

Das ewige Notenthema.

Also ich will nicht unbedingt in die gleiche Kerbe hauen, Noten sind halt subjektiv, und man neigt ja gerne dazu, seine aufgestellten Spieler besser zu sehen als die seiner Kontrahenten.

Was mir aber immer wieder auffällt - es gibt einige Sportal-Lieblinge, die machen können, was sie wollen, und nie, wirklich NIE schlechte Noten bekommen.

Lahm, de Bruyne, Lewa, Rodriguez, Gentner, Baier, neuerdings Djourou etc etc (einige von denen habe / hatte ich selbst in meinem Team, deswegen kann ich das gut beurteilen ). Das nervt ein wenig.