**Trademinen-Thread 12/13** Kannst du schieben? Schieb ab!

Naja, es kann eigentlich nur über das Potential in Hinsicht auf Quervergleiche funktionieren. Dies im MW- als auch Punkte-Bereich.
Denn wie sich der allgemeine MW entwickeln wird kann doch letztlich keiner sagen. Somit kann dieser auch gar keine Referenz sein.

Das ist jedenfalls mein Verständnis der Thematik hier.

Kehl ich denke mit 11 Mio ist er definitiv überbewertet, er wird nächste saison durch sein alter nicht mehr auf 100 punkte kommen. Gündogan, Bender sehe ich im Vorteil.

Ich lehne mich jetzt gaaanz weit aus dem Fenster:

Für mich sind momentan quasi alle Bayernspieler Trademinen. V.a. aber Robben & Müller. Nach einem Turnier hat Bayern noch nie die Meisterschaft gewonnen und verkackt schon fast traditionell den Saisonstart. Robben ist verletzungsanfällig (er hat bei comunio in der ersten Saison 188 Punkte gemacht, danach 128 und 127 und das dafür, dass er quasi immer einer der teuersten Spieler ist) und bisweilen recht launisch. Müller hat, sollte der FCB wirklich noch einen hochkarätigen DM holen, das Problem, dass er mit Kroos um die 10 streiten muss bzw. auf Verletzungen von Robbery hoffen.

Dazu kommt natürlich die verkürzte Vorbereitung und das Überspieltsein durch die Euro. Ich denke nicht, dass irgendeiner der Bayernspieler derzeit den Preis auch nur annähernd rechtfertigt.

Zudem ist für mich auch Reus eine ganz gewaltige Trademine. Er muss sich erst einmal das laufintensive (auch nach hinten!) Spiel des BVB verinnerlichen und hat auch eine sehr kurze Pause/Vorbereitung durch die Euro. Außerdem hochkarätige Konkurrenz in einer bis dato super funktionierenden Mannschaft. Sicher hat er das Potenzial, sich durchzusetzen. Aber ich denke, gerade im für comunio ja so wichtigen Saisonstart wird er nicht alle Spiele von Beginn an machen bzw direkt glänzen.

Didavi & Diego wurden ja schon oft genug genannt.

Decstarr hat folgendes geschrieben:

Nach einem Turnier hat Bayern noch nie die Meisterschaft gewonnen

Wo haste das denn her?

Decstarr hat folgendes geschrieben:

Nach einem Turnier hat Bayern noch nie die Meisterschaft gewonnen

ne, nur 73, 81, 85, 87, 89, 97, 99, 01, 03 und 05

Die Voraussetzungen sind diesmal grundlegend anders als 2006, 08 oder 10. Bayern hat eingekauft und zwar nur Spieler, die die EM nicht bestreiten werden, wird sich dazu noch mehr verstärken (Gerüchte um Leute wie Dzeko oder Martinez) und hat den Vorteil, dass Schlüsselspieler der Konkurrenz (Hummels, Reus, Götze, Lewandowski, Piszczek, Kuba) ebenfalls bei der EM sind.

Ach, der User ist doch nicht ernst zu nehmen...

Die Masse seiner Beiträge hat er im Transfer & Sonstiges-Forum geschrieben und in 90 % seiner Hilfen riet er dazu sämtliche Bayern-Spieler mit Ausnahme von Alaba abzugeben...

Egal, ob das die Fragestellung war oder nicht...

Da wurde aus einem in letzter Zeit wohl ein 'noch nie', hm, seltsam, bin mir recht sicher, dass das ein sogenannter Fußballexperte im TV von sich gegeben hat und ich hab es nur stupide wiederholt

Ändert aber trotzdem nix an der Meinung, dass gerade Schweinsteiger und Kroos zu Saisonbeginn nicht unbedingt fett punkten/dauerhaft spielen werden... im Übrigen lobt die Sportbild heute den Müller nach Mailand (aber das gehört wohl nicht hierher).

Praktisch jeder Stammspieler, der für die Bayern, Dortmund oder Schalke spielt ist nie und nimmer ne Trademine.

Da sin die ganzen Frankfurter, Düsseldorfer und Fürther wohl eher gefährlich. Bewegen sich sehr viele zwischen 2 und 5 mille marktwert und werden definitiv nicht alle viele puntke machen, wenn man davon ausgeht, dass gerade die aufsteiger in erster linie vermutlich gegen den abstieg spielen werden.

Wäre jetzt auch vorsichtig mit Usami. Hat kein Spiel für Hoffe gemacht und ist gerade bei 4.46 mille marktwert. Ist weder von seiner leistung her noch vom verein her einzuschätzen. Da würde ich zumindest, sollte er auf den tm kommen, die finger von lassen (hab ihn selber geholt, als er noch 1.8 mios wert war (für 3.1 mios )).

Ich persönlich finde ja Vereine mit viel Rotation immer Trade-Mine-verdächtig. Also z. bsp. mainz und wolfsburg, wo praktisch jede position gerne auch mal von wem anders besetzt werden kann und da kann schnell mal ein szalai beispielsweise an wert verlieren.

Decstarr hat folgendes geschrieben:

Da wurde aus einem in letzter Zeit wohl ein 'noch nie', hm, seltsam, bin mir recht sicher, dass das ein sogenannter Fußballexperte im TV von sich gegeben hat und ich hab es nur stupide wiederholt

War bestimmt Uli Pingel von Sport1 was?
Aber die Probleme nach den Turnieren in letzter Zeit hatten nicht zwangsläufig mit der großen Belastung der Spieler zu tun.
Nach der WM 06 konnten wir die Lücke, die durch Ballacks Abgang entstanden ist, nicht schließen.
Nach der EM 08 kam der Obama des deutschen Fußballs zu uns nach München.
Nach der WM 10 fielen Ribery und vor allem Robben für lange Zeit verletzunsbedingt aus.
Zudem sind wir die letzten Jahre immer als Meister zu den Turnieren gefahren, wodurch sich jedes Mal die Bequemlichkeit in Sachen Kaderplanung eingeschlichen hat. Dieses Mal rüsten wir aber kadermäßig richtig auf.


Zu den Trademinen: für mich sind Spieler wie Rafinha und Tymoschchuk solche, da sie mMn kaum auf Einsätze kommen werden. Tymo ist mit knapp 2,5 Mios zwar relativ günstig. Aber das sind immerhin 2,5 Mios die am Ende fehlen könnten. Auch Shaqiri, Pizarro und Dante sind bei den derzeitigen Preisen nicht zu empfehlen, weil sie eher Ergänzungsspieler sein werden. Ansonsten kann man mit Ribery, Schweinsteiger, Lahm oder Badstuber nicht viel falsch machen.

Mein Traum11 für die nächste Saison:

-----------------Adler----------------------
Dante--------Lukimya---------Schmelzer
-----------Didavi------Xhaka--------------
Shaquiri----------Diego---------Kiyotake
-----------Pizarro------Mandzukic---------

In einer anderen Com habe ich gerade Derdiyok für knapp 12 Millionen verkauft.
Warum? Irgendwie habe ich bei Hoffenheimer Spielern immer ein verdammt schlechtes Gefühl. Grunsätzlich ist Derdiyok ja sicherlich ein guter Kicker, aber das ist Babel z.B. auch. Aber auch der kommt in Hoffenheim nicht wirklich zurecht. Ich glaube einfach, dass solche Klasse Spieler zwar die Qualität haben, 100+ Punkte zu machen, aber der Verein dafür nicht der richtige ist. Ich traue Hoffenheim auch wieder nur eine durchschnittliche Saison zu. Und aus diesem Grund habe ich mich von Derdiyok getrennt.

Ich liege aber auch mal ganz gerne daneben, also ich garantiere für nix

Derdiyok ist definitiv zu teuer. Glaube nicht, dass über 100 Punkte kommt, da er in seinen Leistungen zu unkonstant ist. Das hat absolut nichts mit Hoffenheim zu tun, sondern es liegt an ihm selbst. Ebenso wie bei Babel. Der hat sicher viel Talent, aber der kann sich nicht in Liverpool durchsetzen, ist bei Holland komplett unten durch und auch bei Hoffenheim waren seine Leistungen schwach. Er wird immer ein ewiges Talent bleiben.. comuniotechnisch wären mir aber selbst die 2 - 3 Mios momentan viel zu schade!

Stimmt. Derdiyok hatte immer wieder sehr starke Auftritte und blieb dann wochen-, wenn nicht gar monatelang blass. Gerade lebt er von seinen drei Toren gegen Deutschland und dem Wechsel nach Hoffe. Aber eine klassische Trademine bleibt er für jeden, der etwas Sachverstand hat, dennoch.

Eine absolute Trademine ist aus meiner Sicht der
Lukimya-Mulongoti. Der hat noch nicht eine Minute in der 1.Buli gespielt, kommt aus der 2. Liga, hat enorme Konkurrenz mit Naldo und Sokratis nach derzeitigem Stand und soll als Reservist einen MW von 5,8 Mio rechtfertigen. Absolut lachhaft. Sogar ein Tasci und Wollscheid haben diesen MW-Bereich aufzuweisen
Selbst ein Sokratis, der nachgewiesenermaßen in einer schlechten Saison von Werder immer noch 80 Punkte brachte, ist 0,3 Mio weniger wert. Echt der Hammer.

Zuletzt bearbeitet von Gast am 8 Jun 2012 08:35, insgesamt einmal bearbeitet

Zwar schon direkt am Anfang genannt worden (dort noch mit 16,6) Shaqiri nun sogar 16,9 Wert.
Mal Ehrlich: WER BEZAHLT DIE NOCH???
Zum Vergleich: absolute Toppunkter, die das seit Jahren nachweisen sind günstiger: Hummels, Farfan, Müller, Kroos, Kiessling, Harnik, Lahm etc etc
allesamt günstiger.
Und für einen Backup ohne Bulierfahrung sollte es mMn mal locker 10 Millionen runter gehen im Verlauf der Vorbereitung. Sein Hype wird abflachen und zu Saisonbeginn überlegt man sich 2-3 mal ob man auf ihn setzt wenn er so viel wert ist.
-> Kohle einstreichen und schnell weghauen

Eine wirklich große Trademine ist Beister vom HSV.
9 Mio für einen Spieler der nur eine gute Hinrunde in der zweiten Liga gespielt hat?

piwisatiy hat folgendes geschrieben:

Stimmt. Derdiyok hatte immer wieder sehr starke Auftritte und blieb dann wochen-, wenn nicht gar monatelang blass. Gerade lebt er von seinen drei Toren gegen Deutschland und dem Wechsel nach Hoffe. Aber eine klassische Trademine bleibt er für jeden, der etwas Sachverstand hat, dennoch.

Gebe ich euch recht! Für 6 Mio war ich echt am Überlegen, ob ich mir Derdiyok holen soll, hab es aber dann doch gelassen..genau aus den Punkten wir ihr schon sagtet.

Bei Beister muss ich Pohanka ebenfalls recht geben, er wird vielleicht spielen...aber das Geld ist er nicht ansatzweise wert.

Decstarr hat folgendes geschrieben:

Ich lehne mich jetzt gaaanz weit aus dem Fenster: Für mich sind momentan quasi alle Bayernspieler Trademinen. V.a. aber Robben & Müller. Nach einem Turnier hat Bayern noch nie die Meisterschaft gewonnen und verkackt schon fast traditionell den Saisonstart. Robben ist verletzungsanfällig (er hat bei comunio in der ersten Saison 188 Punkte gemacht, danach 128 und 127 und das dafür, dass er quasi immer einer der teuersten Spieler ist) und bisweilen recht launisch. Müller hat, sollte der FCB wirklich noch einen hochkarätigen DM holen, das Problem, dass er mit Kroos um die 10 streiten muss bzw. auf Verletzungen von Robbery hoffen. Dazu kommt natürlich die verkürzte Vorbereitung und das Überspieltsein durch die Euro. Ich denke nicht, dass irgendeiner der Bayernspieler derzeit den Preis auch nur annähernd rechtfertigt. Zudem ist für mich auch Reus eine ganz gewaltige Trademine. Er muss sich erst einmal das laufintensive (auch nach hinten!) Spiel des BVB verinnerlichen und hat auch eine sehr kurze Pause/Vorbereitung durch die Euro. Außerdem hochkarätige Konkurrenz in einer bis dato super funktionierenden Mannschaft. Sicher hat er das Potenzial, sich durchzusetzen. Aber ich denke, gerade im für comunio ja so wichtigen Saisonstart wird er nicht alle Spiele von Beginn an machen bzw direkt glänzen. Didavi & Diego wurden ja schon oft genug genannt.

Da legst du dich echt weit aus dem Fenster

Zu Bayern wurde schon genug gesagt...dann sag ich noch mal was zu dem was du über Reus und den BVB sagst - wusstest du das Gladbach läuferisch auf fast einem Level mit dem BVB und dem SCF spielt??? Wahrscheinlich nicht!!!
BVB holt doch keinen Reus für 17 Mio. wenn der sich erst noch ein halbes Jahr die Spielweise aneignen müsste...paar Kleinigkeiten vllt. und das wird in der Vorbereitung gemacht, auch wenn die vllt. nicht so lange ist - also QUATSCH!!!

Finde das auch erstaunlich, dass einige meinen Gladbach habe das Spiel gegen den Ball vernachlässigt. Mit dem BVB hat Gladbach die meiste Laufarbeit verrichtet. Klar hatte ein Reus Freiheiten in der hängenden Spitze, aber die hatte ein kagawa z.B. auch.

Denke nicht, dass Reus große Akklimatisierungsprobleme haben wird, der wird da weitermachen wo er aufgehört hat. Vielleicht nicht ansatzlos, aber sicherlich nicht erst nach einem 1/2 Jahr.

Wüsste ich, ehrlich gesagt auch nicht, warum ein Reus in Dortmund irgendwelche Anpassungsschwierigkeiten haben sollte? Der ist von seiner Spielanlage her wie geschaffen für das System Klopp, insofern kann ich gut nachvollziehen, warum man diese Summe nach Gladbach überwiesen hat....

Ob man ihn deswegen zum mom. Preis lieber kaufen oder verkaufen sollte, hängt wohl eher von den eigenen "Möglichkeiten" ab. Könnte ich mir einen Spieler in dieser "Preisklasse" zum jetzigen Zeitpunkt leisten, dann wäre es wohl Reus....
_________________

Weiser von den Bayern... hat 0 Spiele, gerade frisch als 18-jähriger Jung dorthin gewechselt und vermutlich auch mit der weltbesten Vorbereitung noch weit entfernt von der ersten 11. Trotzdem steht er bei 1,67 Mille Marktwert. Sollte man vorsichtig sein auf jeden Fall.

Dann darf hier auch Can von Bayern nicht fehlen. Aktuell 2,460 Mio Marktwert und spielt in der 2. Mannschaft. Mir ist vollkommen schleierhaft was hier kaputt gegangen sein muss, dass solche Spieler so ansteigen können.

beister ist für mich ne große trademine. kommt aus der 2. liga zu nem hsv dem man zwar viel zutrauen kann, für mich aber eher eine wundertüte ist. 8,3mio definitiv viel viel zu viel

ich sag nur OCEAN